น้องช มพู่ ขึ้นเขาไปเอง อุทยานฯ ลั่นเป็นไปไ ม่ได้
รายการโหนกระแสวันที่ 13 ก.ค. “หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย” ในฐานะผู้ดำเนินรายการ ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.20 น. ทางช่อง 3 กดเลข 33 เปิดใ จสัมภาษณ์ “นพ.กฤติน มีวุฒิสม” แ พทย์นิติเวช และ “ทนายเจมส์ นิติธร แก้วโต” ประเด็นค้างคาใ จในสังคม หลังผลชันสูตรศ พ “น้องช มพู่” เสี ยชีวิตจากการขาดน้ำ ไ ม่พบร่อ งรอ ยบา ดแผ ลใดๆ ในร่างกาย ไ ม่มีร่อ งร อยการถูกล่ว งล ะเมิ ด เป็นไปได้ว่าอาจขึ้นเขาไปเอง ก่อนหลงจนเสี ยชีวิต
ในมุมศาล ถ้าเกิดสำนวน การสืบสวนของตร. ขึ้นไปสู่กระบวนการชั้นศาล ต้องมีหลักประกอบอะไรบ้าง?
ทนาย : ต้องมีพย านหลักฐาน พย านมาจากประจักษ์พย านที่มีการเห็นผู้กระทำความผิ ด หลักฐานประกอบไปด้วยความเชื่อมโยง ที่เชื่ อได้ว่าผู้กระทำความผิ ดเป็นผู้ลงมือกระทำความ ผิด ประกอบด้วย พย านวัตถุ ผลการชันสูตร รวมไปถึงพย านวัตถุที่อาจตกอยู่ในที่เกิดเ หตุ ซึ่งสำคัญมาก
หลักนิติเวช เอ าไปประกอบด้วยมั้ย?
ทนาย : เอ าไปประกอบด้วย สาเ หตุการต าย ตา ยจากกการกระทำของบุคคลหรือต ายโดยธรรชาติ หรือต ายผิ ดธรรมชาติ พอได้ผลมาแล้วก็ต้องไปวิเคร าะห์หาอีกว่า การตา ยลักษณะนี้เป็นไปได้หรือเป็นไปไ ม่ได้ มีพย านหลักฐานยืนยันมั้ยว่าต ายเองหรือมีการอำพร างศ พ ต้องไปสืบหาพย านหลักฐานมา ในทางกก ฎหมายอ าญ า หน้าที่นำสืบในค ดีอ าญ าเป็นหน้าที่โจทก์ที่ต้องนำสืบพย านหลักฐานให้สิ้นข้อส งสั ย หากนำสืบได้ 99 เปอร์เซ็นต์ มีข้อ สงสั ยแค่ 1 เปอร์เซ็นต์ก็ต้องยกผลประโยชน์ให้จำเลย คือ ศาลยกฟ้อง
มุมนิติเวช ล่าสุดผลที่มีการตรวจสอบมา ทำให้ประชาชนค้างคาใ จ เรื่องศ พน้อง ร่อ งรอ ยต่างๆ นานา พิสูจน์ทราบจากการผ่ ายังไงบ้าง?
นพ.กฤติน : ในเรื่องการตั้งประเด็นการสอบสวน หรือการทำค ดี จริงๆ เบื้องต้นก็เหมือนกับตั้งประเด็นทุกๆ ประเด็นที่เป็นไปได้ พนักงานสอบสวนหรือผู้เกี่ยวข้องมีหน้าที่รวบรวมพย านหลักฐาน ไ ม่ว่าจะเป็นพย านบุคคล วัตถุพย านหรือความเห็นผู้เชี่ยวชาญเข้ามาดูว่าตรงไหนสามารถตั ดออกไปได้หรือตรงไหนสนับสนุน ฉะนั้นเท่าที่ดูข้อมูลจากตร.แถลง ณ ตอนนี้เขาตั้งประเด็นไว้ 4 ประเด็น แต่เขาไ ม่ได้ตัดประเด็นใดออกไปเลย อาจจะเพราะว่าเขายังรวบรวมพย านหลักฐานได้ไ ม่สมบูรณ์ ล่าสุดมีการประชุมแพทย์ อาจต้องมานั่งคุยกัน
ร่อ งรอ ยสภาพศ พน้องเป็นไงบ้าง?
นพ.กฤติน : พูดถึงหลักกว้างๆ ก่อน โดยทั่วไปเวลามีการตา ยผิ ดธรรมชาติ เบื้องต้นยังไ ม่ปรากฎเ หตุ ประเด็นสำคัญที่ต้องตอบคือ ผู้ตา ยเป็นใคร ผู้ต ายเ สียชีวิตเมื่อไหร่ ประเด็นนี้ต้องตอบให้ได้
คิดว่าตา ยเมื่อไหร่?
นพ.กฤติน : การประเมินระยะเวลาการต าย เบื้องต้นถ้าศ พไ ม่นานจะดูการแข็งตัวของกล้ามเนื้ อหลังต ายกับการตกของเลื อด แต่ถ้าศ พเริ่มเปลี่ยนสภาพ อย่างเข้าใกล้ 16-24 ชม. จะมีกระบวนการการเน่ า เราสามารถใช้กระบวนการเ น่ามาจับระยะเวลาการต าย เอ าแค่ 3 วันในการวิเค ราะห์
เคสนี้ กรณีเคสน้องช มพู่เท่าที่มีข้อมูลมา สภาพศ พยังไ ม่เกิดการเน่ าที่ชัดเจน การเปลี่ยนสีผิวหนั งมีเล็กน้อยที่บริเวณขา ส่วนใบหน้าและช่วงตัวยังไ ม่มีการเปลี่ยนสีของการเน่ าเท่าไหร่ กระบวนการเกิดก๊า สของการเน่ ายังไ ม่มี กรณีนี้เข้าได้กับ 24 ชม. ในส่วนตัวผมก็ให้อยู่ในเวลาใกล้ 24 ชม. มากสุดให้ไ ม่เกิน 36 ชม. สำหรับอาจารย์นิติเวชบางท่านที่ได้หารือด้วยคิดว่า 18-24 ชม. ด้วยซ้ำไป เพราะมั นปรากฎลักษณะการเปลี่ยนสีของผิวน้อยมาก
ในใบชันสูตร ระบุเห ตุ ตา ยไ ม่ได้เนื่องจากศ พเ น่า อย่างนี้คือไ ม่มีคนทำร้า ย?
นพ.กฤติน : คำว่าไ ม่ทราบสาเห ตุการต ายหรือหาสาเห ตุการตา ยไ ม่ได้ เกิดจาก 1 สิ่งที่ยืนยันได้คือว่าเขาไ ม่ปรากฎพย านหลักฐานใด ไ ม่มีหลักฐานที่บ่งชี้ ว่าเขาถูกทำร้า ยจนตา ย จากภา ยใ นก็ไ ม่มีเลื อดออกในกะโหลกศีรษะ ในช่อง อ ก ช่อ งปอ ด โครงสร้างกระดู กไ ม่มีการหั กเลย ฉะนั้นเขาไ ม่พบการบา ดเจ็ บที่เป็นสาเห ตุการต าย สองขณะเดียวกัน เห ตุตา ยอื่นๆ เช่น ถูกทำให้ต าย เช่น ทำให้ขาดอากาศไ ม่พบ เขาบอกว่าช่วงลำคอไ ม่พบการบ าดเ จ็บ กระดู กโคนลิ้ นหรือกล้ามเนื้ อไ ม่พบการบา ดเ จ็บ
อีกอย่างหนึ่ง มีคนพูดกันว่ามั นถูกลักษณะอุดปากอุดจมูกได้มั้ย เขาก็ไ ม่พบบาดแผ ลฟ กช้ำ หรือร่ องรอ ยของเล็บ นิ้วมือบริเวณช่องปาก ฉะนั้นผมใช้คำกลางๆ ว่าเขาตรวจไ ม่พบพย านหลักฐานใดจากการตรวจศ พที่ยืนยันได้ว่าถูกทำร้า ยหรือทำให้ขาดอากาศหายใ จ
เหมือนที่ไปร้องที่กรรมาธิการ ว่าต ายเอง?
นพ.กฤติน : ยังไ ม่ถือว่าตา ยเอง นี่คือวัตถุประสงค์แรก เขาพย าย ามตัดประเด็นเรื่องถูกทำร้า ยไปแล้ว สองมีการต ายรูปแบบนึง ที่ต่อให้ผ่ าพิสูจน์อย่างไรก็ไ ม่พบหลักฐานที่ยืนยันการเสี ยชีวิตจากสาเห ตุนั้น กรณีเสี ยชีวิตจากหัวใ จหยุดเต้น แล้วเสี ยชีวิต เราผ่ าพิสูจน์ศ พ บางครั้งไ ม่มีพย านหลักฐานใด ที่จะยืนยันว่าเขาตา ยเพราะภาวะหัวใ จหยุดเต้น แต่ในทางทฤษฎีเป็นได้
ยืนยันว่านิติเวชไ ม่พบประเด็นถูกทำร้ าย?
นพ.กฤติน : ถูกต้อง
กำลังจะบอกว่าเ ด็กเดินขึ้นไปตา ยเองเหรอ?
นพ.กฤติน : ต้องดูว่ามีพย านหลักฐานใดมั้ย เด็ กเดินผ่านหญ้า ผ่านกิ่งไม้อะไรจริงหรือเปล่า
โฟนอิน “กรีฑาพล พรหมสาขา ณ สกลนคร” สายตรวจส่วนกลาง อุทยานแห่งชาติภูผายล คิดว่าเด็ กขึ้นไปเองได้มั้ย?
กรีฑาพล : ไ ม่ได้ เ ด็ก 4 ขวบก็ไปไ ม่ได้ เพราะเส้นทางขึ้นไปยาก เป็นชั้นหินเรื่อยๆ เป็นโขดหิน บางที่ก็สูงเมตรกว่าๆ ก็มี ผู้ใหญ่ก็ยากหน่อ ยแต่พอขึ้นได้ แต่เด็ ก 3 ขวบหมดสิทธิ์เลย
ช่องทางอื่นๆ โดยรอบ อ้อมไปได้มั้ย?
กรีฑาพล : โดยภูมิประเทศรอบตัวก็คล้ายๆ กันหมดเลย ไ ม่ได้ครับ เป็นหินรอบ บางช่วงเป็นหน้าผาด้วยครับ
ถ้าต้องขึ้นไป ต้องใส่รองเท้ าอะไรถึงปีนเขาได้?
กรีฑาพล : ต้องเป็นรองเท้ าผ้าใบครับ
ถ้ารองแตะแบบสวม ได้มั้ย?
กรีฑาพล : รองเท้าแตะแบบสวมมันจะขึ้นยาก จะลื่นจะอะไร มั นจะหลุดครับ ขึ้นยากครับ
ในฐานะอยู่ในจุดนั้น ยืนยันได้ว่าเด็ ก 3-4 ขึ้นไ ม่ได้?
กรีฑาพล : ครับ ไ ม่ได้เลยครับ
ถ้าเราหลับตาแล้วเ ด็กคนนึงหลงทาง เดินบุกป่าฝ่าดง ต้องการหาแม่ แล้วขึ้นไปได้ ไ ม่มีทาง?
กรีฑาพล : ไ ม่มีความเป็นไปได้เลย เด็ กยังไงก็เ ด็ก ตรงไหนมั นยาก เด็ กคงไ ม่ขึ้นไป
นพ.กฤติน : เมื่อกี้ดูกราฟฟิกรายการ ธรรมชาติของคนผมเชื่ อว่า ถ้าเจออะไรที่ขึ้นไ ม่ได้ เขามีทางอ้อมไปได้หมด
อีกนิดนึง ให้ดูรองเท้ า รองเท้ าใหญ่กว่าเท้ าเด็ ก แน่นอนว่าการใส่รองเท้ านี้ขึ้นไปต่อให้ปีนขึ้นไปเมตรนึง แบบนี้ขึ้นไปได้เหรอ แล้วไปเจอรองเท้าเ ด็กอยู่บนเขาด้วย เราจะตอบโจทย์ยังไง?
นพ.กฤติน : องค์ความรู้นิติเวชตอบเรื่องนี้ไ ม่ได้อยู่แล้วครับ กลับมาที่เรื่องหมอพบร่อ งร อยขีดข่วนตามขาและแผ่นหลังเยอะพอควร ตรงนี้โดยทั่วไป เกิดจากการลากผ่านหรือสัมผัสกับวัตถุที่มีปลายเรียวแหลม ถ้าคนถามผมว่าเกิดจากการเดินผ่านกิ่งไม้ ใบหญ้า หรือหนามได้มั้ย ต้องตอบว่าได้ ฉะนั้นนี่เป็นข้อมูลที่เป็นประโยชน์ ตร.มีหน้าที่รวบรวมหลักฐานเหล่านี้เข้าไปสู่สำนวนเพื่อสืบสวนสอบสวน สุดท้ายเขามีความเห็นในค ดียังไงก็เป็นหน้าที่ของเขา
วันนี้สังคมเห็นต่าง บางคนบอกว่าไ ม่เห็นด้วยกับนิติเวชบอกมา มั นเป็นไปได้มั้ยที่มีคนพาขึ้นไป?
ทนาย : เป็นไปได้ แต่ปัญหาคือมีหลักฐานยืนยันมั้ย มีประจักษ์พย านเห็นมั้ยว่าน้องถูกคนร้า ยอุ้มไป ถ้าคนร้า ยอุ้มไปทำไมเด็ กไ ม่ร้อง อย่างมีเคสทำร้า ยร่างกายแล้วผู้กระทำความผิ ด จำเลยเข้าใ จว่าผู้ต าย ต ายแล้ว จริงๆ เขาแค่สลบ ก็เลยเ อาผู้ตา ยโยนในน้ำ ปรากฎว่าผลนิติออกมาว่าคนตา ยจมน้ำต าย นั่นหมายถึงขณะที่โยนไปน้ำเขายังไ ม่ตา ย เคสนี้อัยการท่านฟ้องเรื่องเจตนาฆ่ า แต่ศา ลลงโท ษว่าเป็นเจตนาทำร้า ย เป็นเ หตุให้ผู้อื่นถึงแ ก่ความต าย โท ษมั น ต่างกัน
ทนายจะบอกว่าเป็นไปได้มั้ยว่าอาจมีใครคนใดคนหนึ่งทำให้น้องสลบ หรือคิดว่าตา ยไปแล้ว ก็เลยกลั วความผิ ดพาไปปกปิดความผิ ดบนเขา แต่เด็ กฟื้นขึ้นมา แล้วเดินหลงอยู่ในนั้น?
ทนาย : เป็นไปได้เหมือนกัน ถ้าประกอบด้วยเห ตุผลทางกายภาพของภูเขา ว่าเด็ กขึ้นไปไม่ได้ ผมเชื่ อว่าน่าจะมีคนพาขึ้นไปหรือไ ม่ ต้องไปเสาะแสวงหาหลักฐาน แต่ถ้าพย านหลักฐานไ ม่มี ก็เอ าผิ ดใครไ ม่ได้ ตัวสำคัญคือ ใครเห็นผู้กระทำความผิ ดอุ้มเ ด็กขึ้นไป หรือมีพย านหลักฐานอื่นๆ ยืนยันมั้ย เช่น ดีเอ็นเอ มีวัตถุพย านอื่นๆ ที่ตกอยู่ในที่เกิดเ หตุว่าตัวผู้กระทำความผิ ดคือใคร
ศาลรับฟังมุมนิติเวช 100 เปอร์เซ็นต์มั้ย?
ทนาย : รับฟังได้ แต่ต้องไปประกอบกับหลักฐานอื่นๆ
มีมั้ยที่ศาลไ ม่ฟังผลนิติเวช?
ทนาย : มีครับ คือกฎหมายตามคำพิพากษาบางฉบับ ท่านบอกว่าผลความเห็นของผู้เชี่ยวชาญไ ม่มีกฎหมายใดบังคับให้ศาลเชื่ อ เป็นแค่หลักฐานอย่างหนึ่งที่ศาลจะเอามาประกอบว่าสอ ด คล้องต้องกันมั้ย ที่จะเชื่ อได้ว่ามีการกระทำความผิ ดจริง และจำเลยเป็นผู้กระทำความผิ ดนั้น
ตอนนี้มีการพูดคุยเรื่องแมลงวัน ตัวหนอน?
นพ.กฤติน : ลักษณะตัวหนอนบอกอายุตัวหนอนได้ แต่ไ ม่ได้บอกว่าระยะการเสี ยชีวิตจะเท่ากันกับตัวหนอน ปกติ เพราะว่าปกติทั่วไปแมลงวันสามารถหยอดไ ข่ วางไ ข่ในคนปกติได้อยู่แล้ว แต่เราสามารถกำจั ดมั นได้ โดยการป้วนปาก กินน้ำทุกวัน ไ ข่มั นไ ม่ฝั ง กรณีผู้เ สียชีวิตเขาช่วยตัวเองไ ม่ได้ หมดแรง แล้วมีแมลงวันมาหยอดไ ข่ หลังจากนั้นอีกวันเขาเสี ยชีวิตก็ยังเป็นได้ อายุแมลง โดยการตรวจสภาพตัวหนอน ไ ม่ได้บอกเวลาการเสี ยชีวิตโดยแท้ แมลงวันอาจหยอดไ ข่ก่อนเสี ยชีวิตก็เป็นได้
น้องน่าจะต ายใน 24 -36 ชม. บางท่านบอก 18-24 ชม.ด้วยซ้ำ ถ้าตอบโจทย์เรื่องหนอนจะบอกยังไง นักคีตะบางคนออกมาชี้ชัดว่าหนอนที่เห็น ตัวขนาดแอล 3 น้องน่าจะเสี ยชีวิตมาแล้ว 3 วัน?
นพ.กฤติน : การที่นักคีตวิทย าดูรูปหนอน ต้องดูว่าถ่ายเมื่อไหร่ เป็นรูปถ่ายที่เกิดเห ตุ หรือนิติเวชตำรวจ ระยะะเวลาเปลี่ยนไปตัวหนอนก็ต้องโตขึ้น ต้องดูว่าเขาถ่ายหนอนวันไหน อีกอย่างแมลงวันหยอดไ ข่ก่อนเ สียชีวิตได้ ฉะนั้นอายุของหนอนไ ม่ได้สะท้อนระยะการเสี ยชีวิตโดยแท้
เป็นไปได้มั้ยสลบแล้วพาขึ้นไป?
นพ.กฤติน : ข้อมูลของนิติเวชเป็นจิ๊กซอร์ตัวนึง ตร.ควรนำไปใช้และไปดูพย านแวดล้อมอื่นประกอบถ้าขั ดแ ย้งกับหลักฐานนิติเวชก็ตั ดประเด็นนั้นทิ้งไปก็ได้ ก็ขึ้นอยู่กับแนวทางการสอบสวน
ทนายอยากพูดอะไร?
ทนาย : ในมุมนิติวิทย าศาสตร์ถือเป็นกุญแจสำคัญอย่างหนึ่งที่จะไขปริศนาว่าใครเป็นคนทำ แต่อันนี้เมื่อไ ม่สามารถระบุสาเห ตุการต ายได้ เลยเป็นช่องโหว่อย่างหนึ่ง
ในเมื่อในนี้ระบุเห ตุการต ายไ ม่ได้เนื่องจาก ศ พ เ น่า ตร.ต้องสืบหาการตา ยต่อไป ทำไมในนี้ไ ม่ระบุไปเลยว่าขาดอาหาร ขาดน้ำ เขาจะได้ยุติ?
นพ.กฤติน : โดยปกติเราจะระบุเท่าที่ระบุได้โดยชัด เท่าที่มีหลักฐาน
ทำไมตอนไปร้องถึงบอกว่าขาดอาหาร ทำไมไ ม่บอกว่าไ ม่ทราบสาเห ตุการตา ย?
นพ.กฤติน : อย่างที่บอก ข้อมูลพวกนี้้ต้องอธิบายเยอะ ปกติเราไ ม่ใส่ในรายการผ่ าพิสูจน์ แต่พนักงานสอบสวนสามารถสอบปากคำเพิ่มเติมได้
ไม่ทำให้ตร.งงเหรอ?
นพ.กฤติน : กรณีนี้ผมแนะนำว่าพนักงานสืบสวนควรคุยกับแพทย์ ไ ม่ใช่ยึดแค่รายงานผ่ าพิสูจน์ศ พแล้วเอ าไปใช้
ตร.คุยกับแพทย์แล้วแต่ไ ม่ได้คำตอบ?
นพ. : ผมไ ม่รู้คุยหรือเปล่า แต่ควรจะคุย
ที่มา sanook
